心脉医疗董事长交流0604

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【药物球囊】
4月份开始,器审中心MDE,陆续获批了cook的外周血管药物洗脱支架,心脉和美敦力的药物球囊也陆续获批,是否意味MDE在药物外周系统洗脱支架和球囊的的审批政策有方向性变化?
  • 首先是我们产品符合国家局要求,才能获批

  • FDA2019年连续发布政策,让MDE对产品的信心增加,产品陆续获批可能和MDE的政策鼓励有一定关系

和美敦力获批时间相近,差一个月时间,产品(规格)上是否有竞争优势,市场策略如果应对竞争?
  • 涂层都是紫杉醇,美敦力载药量多一点,我们3微克,他们3.5微克,载药量上一点点区别其实没有差距

  • 规格我们更加方便,选择空间大。我们直径规格2.0-7.0,美敦力4.0-7.0,所以我们跨度宽,医生选择多。我们长度也更长。

先瑞达和cook的药物球囊都做了上市后的随访,我们的药物球囊需要做上市后随访吗?
  • 上市前的临床试验也在做随访

  • 上市后也会有随访,但是现在产品还在进院过程中,目前还没开展上市后的临床实验,未来会做的

药物球囊价格
  • 价格:心脉致力于为患者提供普惠的方案,定价做了很多调研,综合考虑,定价大概是2w左右的价格,希望用更多患者没有价格负担

  • 很多患者因为价格比较好获益

药物球囊推广
  • 专门团队推广,三年前搭建了外周球囊的销售团队,虽然我们的客户一直都是心外科和血管介入手术的医生,但是主动脉推广和外周球囊/药物球囊推广不一样,因为他们处于不同的市场阶段

    • 主动脉销售推广,关注每一台手术的尺寸的选择,技术跟台等

    • 外周的产品推广工作的重点是,根据病人的实际情况,帮助医生一套固定的使用方案,什么情况下使用这个球囊、什么适应症用什么药物球囊

  • 过去几年只有一个国产品牌上市,很多专家不知道什么情况下用药物球囊,美敦力也上市了,需要一起教育市场

药物球囊医保
  • 北京,在医保里面,球囊都在里面

  • 上海,一个产品一个医保编号,所以不在医保

  • 我们有成熟的准入团队,获证第一时间就会启动医保对接工作

国外产品迭代推出,我们下一代的研发思路
  • 多种思路,看哪种技术能突破and哪种技术效果更好,至少三到四个方向

  • 方向1:药物可能会脱落,有效释放率低,通过工艺解决紫杉醇药物的释放

  • 方向2:把紫杉醇换成雷帕,具有技术挑战,雷帕安全性更好,但是有效性没有完全解决,在血管壁上的吸附能力有问题

  • 注册周期:都是药械结合产品,注册周期比较长,都是6年左右

先瑞达的外周球囊的产品和销售和心脉都有一定差距,先瑞达对代理商也不太友好,我们预计何时赶超,未来几年药物球囊销售额预期?
  • 未来几年共同把患者群做大,把蛋糕做大,共同教育市场,还没到残酷竞争阶段

  • 至于我们的产品,寄予很大希望,上市前临床做了100对,临床结果令人欣喜,产品结构新颖,更细更长,适合中国人群,今年就会看到药球有比较好的销售表现,未来会带来比较好的营业收入

【castor】
castor增长的趋势,继续高速增长?
  • 2019年给了蛮多欣喜,Q1依然保持良好的增长,一季度保持8%增长,很多一部分也是castor的放量

  • castor扩宽了适应症,改善为满足临床需求,学习曲线短,专业的销售团队持之以恒做培训,2020年还有很有惊喜

castor的结构优越性,硬鞘vs软鞘?
  • 设计理念是全球唯一,我们是一体化的设计,其他是模块式

  • 模块式:

    • 优点:比较灵活,在体内更容易实现组装

    • 缺点:模块式需要做硬鞘,硬鞘操作多,对血管刺激多,形成血栓,所以模块化的产品并发症比较多

  • 我们选一体化 因为1我们有技术储备 2更符合人体解剖学特点

castor学习曲线
  • 做5例,就可以掌握的就比较好,可以独立开展手术

【公司战略】
业务结构发展方向,中长期的展望和考虑
  • 主动脉已经市场领先,castor全球唯一,细分领域全球领先

  • 外周领域心脉相对比较薄弱,药物球囊是外周的第一款产品,希望通过这个产品建立自己的市场地位。

  • 外周比主动脉市场规模大十倍以上,但是外周的特点是,市场小而散。外周的中国公司只有先瑞达一个产品,没有大和有实力的公司存在。微创有实力和责任扩张自己的业务,但是需要一些时间段,未来会把外周作为主要的扩展领域。

  • 我们在资本和人才上都有快速扩展的积累,针对两个子领域(外周静脉、外周动脉)扩展公司业务,可能借助资本的力量,兼并收购,吸引人才,把外周业务做出来。

  • 外周动脉方面:设立红脉子公司,吸引海外的领军人才,offer发出去了

  • 外周静脉方面:设立蓝脉子公司,袁振宇博士,现在已经有3款产品

【销售】
心脉销售和微创集团销售会有协同效应?
  • 基本上保持独立性

  • 集团和很多医院有合作关系,心脉肯定是受益者,战略合作,产学研一起做事情

医院覆盖情况:现在都是三甲,覆盖数量300-400家,未来会覆盖更多医院吗?
  • 能开展主动脉支架的医院是500-600家,但是有很多医院一年也就2-3家,活跃的就是300-400家,所以现有渠道其实差不多完全覆盖

  • 但是我们还是在不断扩展覆盖医院,因为医联体医共体的形成会导致医疗资源下沉,我们也在下沉,我们自己的人和代理商共同把触角下沉到县级医院

【其他】
minos的销售曲线如何,相比castor销售曲线?
  • castor:2017年6月份拿证,到现在三年的时间,现在销售表现很惊喜

  • minos:2019年拿证2019年3月份获证,经营许可证4-5月份才拿到,到今年4月份开始销售有增长,因为各地准入工作完成,相信minos今年会有比较明显的销售额贡献

主动脉产品强,外周支架空间大但是相对弱,是不是我们比进口产品技术弱得多
  • 外周的确和进口产品差距大

  • 需要时间,未来可能通过外延收购赶超,需要更高端人才带领

  • 外周是一个产品包,国内都不具备产品包(导丝、导管、鞘、各种支架)

集采,我们产品降价多的话,经销商还能承受降价的空间吗
  • 从过去的带量采购看,比如江苏的案例,带量采购的成功具备三个条件1占用大量医保资源 2厂家和品牌玩家多 3国产化率比较高

  • 江苏后来做了起搏器,降价幅度很低,因为国产化率低,所以没有议价能力

  • 而主动脉支架现在国产化率低,玩家少,所以短期内集采不会涉及到住动脉之家,但是肯定是个趋势

  • 具有创新能力的产品不惧怕带量采购


文章来源:互联网 文章整理:唯常思价值投资网

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